Ο Μ. ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΣ & ΟΙ ΑΠΟΚΡΥΨΕΙΣ ΕΠΙΣΤΟΛΩΝ

Ο Μ. Καλόπουλος για να υπερασπισθεί τις απόψεις του χρησιμοποιεί αρκετές μεθόδους απόκρυψης. Μία εξ αυτών είναι και η χάλκευση και η αποσιώπηση των ερωτημάτων που του θέτουν οι διαδικτυακοί συνομιλητές του. Άλλωστε στην τέχνη της συγγραφικής χάλκευσης ο Καλόπουλος έχει αριστεύσει αλλά και πρωτοτυπήσει.

 

 

1.

 

Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΥ

 

 

2.

 

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΚΡΥΨΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΥ

(οι αποκρύψεις Καλόπουλου με ροζ)

 

 

 

 

 

Ο τίτλος και η σελίδα του Μ. Καλόπουλου στις 30/10/2004 όπως παρουσιάστηκε στην σελίδα του:

(http://www.greatlie.com/gr/_letters.cfm?id=16&action=detail)

αλλά και που δημοσιεύτηκε στον Μετανάστη

(http://www.metanastis.com/KALOPOULOS.htm)

Απάντηση στις άνωθι δημοσιεύεις του Καλόπουλου, μπορεί να τις δει εδώ.

 

 

 

 

1η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΥ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΝΩΝΥΜΟ ΑΠΟΛΟΓΗΤΗ

 

Αγαπητέ Ανώνυμε Πιστέ και Απολογητή του Ιησού Χριστού του Ναζωραίου. Με χαρά διαβάσαμε το γράμμα σας που δείχνει ότι έχετε ακούσει τουλάχιστον τον τίτλο ενός από τα βιβλία μας. Θα χαρούμε πολύ να μάθουμε ότι διαβάσατε έστω και ένα.

Αν το κάνετε θα δείτε ότι δεν έχομε κανενός είδους μεταφυσικές ανησυχίες και έχομε βρει διέξοδο στις φυσικές, τουλάχιστον όσον αφορά τους μύθους της Παλαιάς Διαθήκης και τον Δόλο που υποκρύπτουν. Εάν στην αρπαγή ολόκληρων χωρών, στη γενοκτονία ολόκληρων λαών (Φιλισταίων, Χαναανιτών, Αιγυπτίων), στην καταστροφή ολόκληρων κοινοτήτων (Συχέμ), στη βρεφοκτονία και τον εξανδραποδισμό των γυναικών δεν βλέπετε τίποτε το επιλήψιμο, τότε μπορείτε να συνεχίσετε να λατρεύετε, έναν τέτοιο 'Θεό'. Εμείς έχομε τις επιφυλάξεις μας.

Πριν προχωρήσετε στην ανεπιφύλακτη αποδοχή του χριστού, εξετάστε τον πατέρα του. Σύμφωνα με το χριστιανικό δόγμα, πρόκειται για μία και την αυτή θεότητα. Μπορεί ο πανάγαθος να διατάξει φόνους και βρεφοκτονίες? Μπορεί μετά από πολυάριθμα τέτοια εγκλήματα που καταγράφονται με ανατριχιαστικές λεπτομέρειες στη Βίβλο, ο Θεός να κάνει ξαφνικά μεταβολή και από ζηλότυπος ηθικός αυτουργός φόνων να γίνει αίφνης ο Θεός της απόλυτης 'Αγάπης'?

Αυτή η 'Αγάπη' εβραϊκής προέλευσης, μας φαίνεται ύποπτη. Η ανεξικακία είναι πολύ βολική όταν την υιοθετήσει ο αντίπαλός σου.

Τέλος, έχετε δίκαιο για την ευπάθεια των βιβλίων, στα στοιχεία της φύσης. Πριν όμως τα αρχαία κείμενα βρεθούν πεταμένα στα χωράφια, φυλασσόταν σε βιβλιοθήκες πολλών εκατοντάδων χιλιάδων τόμων και αντιγραφόταν συνεχώς, όταν φθείρονταν. Από τις βιβλιοθήκες αυτές δεν έμεινε ούτε πέτρα πάνω σε πέτρα χάρις στην 'αγάπη' σας. Μη ξεχνάτε ότι η φωτιά κατέστρεψε τον κύριο όγκο της ελληνικής γραμματείας από την οποία σώθηκε περίπου το 1 δεκάκις χιλιοστό, ποσοστό που παρ όλα αυτά στάθηκε αρκετό (μεταγραμμένο από τους Άραβες και μεταφρασμένο στη δυτική Ευρώπη) για να αποτελέσει το έναυσμα της αναγέννησης και το τέλος του χριστιανόφερτου μεσαίωνα

 Μιχάλης Καλόπουλος

 

Θα πρέπει λοιπόν να βρείτε κάποιες ουσιαστικές απαντήσεις στα πλαίσια της απλής ανθρώπινης λογικής για τα ερωτήματά που αναφέρομε εδώ και πολλά περισσότερα που θα βρείτε στα βιβλία μας.

 

 

 

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟΛΟΓΗΤΗ & ΑΠΟΚΡΥΨΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΥ

Εδώ παρουσιάζεται η 2η Επιστολή του Ανώνυμου Απολογητή προς τον Καλόπουλου, ΟΛΟΚΛΗΡΗ, και όχι όπως την εμφάνισε ο Καλόπουλος πετσοκομμένη στην ιστοσελίδα του του. Αυτός γνωρίζει και ξέρει το γιατί αυτής της κακοπροαίρετής του συνήθειας. (βλέπε Χριστιανούς Πατέρες). Τα σημεία που δεν απαντήθηκαν από τον Καλόπουλο θα τυχαίνουν έγχρωμης σημείωσης χρώματος γκρι

 

Ο τίτλος και η σελίδα του Μ. Καλόπουλου στις 30/10/2004 όπως παρουσιάστηκε στην σελίδα του:

(http://www.greatlie.com/gr/_letters.cfm?id=16&action=detail)

αλλά και που δημοσιεύτηκε στον Μετανάστη

(http://www.metanastis.com/KALOPOULOS.htm)

Απάντηση στις άνωθι δημοσιεύεις του Καλόπουλου, μπορεί να τις δει εδώ.

 

 

 

05/11/2003

Καλημέρα σας κύριε Καλόπουλε,

Χάρηκα ειλικρινά που έλαβα τόσο σύντομα το γράμμα σας προς απάντησή μου. Με συγχωρείτε για την καθυστέρηση αλλά επειδή μου αναφέρατε ότι πρέπει να δώσω

 

"ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ"

 

Είπα να ετοιμάσω κάποιες ιστοσελίδες μου αυτές τις ημέρες πριν σας απαντήσω. Πρώτα το ΦιλόΧριστο έργο και μετά εσείς. Συγχωρέστε με. Ας ξεκινήσω λοιπόν:

Επισκέφτηκα την σελίδα σας www.greatlie.com και διάβασα τα εξής!

 

Ο συγγραφέας και ερευνητής Μιχάλης Καλόπουλος, γεννήθηκε στη Θεσσαλονίκη το 1949. Έζησε για χρόνια στη Γερμανία όπου σπούδασε σε θετική κατεύθυνση και εργάστηκε ως υπεύθυνος σε μεγάλη εταιρεία σε θέση αναλυτή και με αντικείμενο την ανεύρεση λογικών σφαλμάτων σε μεγάλους όγκους δεδομένων. Από το 1981 ζει μόνιμα στη Θεσσαλονίκη.

Εγώ φυσικά δεν έχω σπουδάσει για να βρίσκω λάθη σε ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΟΓΚΟΥΣ δεδομένων αλλά μου φτάνει η βοήθεια του Θεού για να βρίσκω σε μικρούς όγκους δεδομένων ΠΟΛΛΑ ΛΟΓΙΚΑ ΛΑΘΗ τα οποία θα αποκαλούσα ΛΑΘΗ ΑΔΙΚΙΑΣ. Αλλά μιας και λέτε στο βιβλίο σας, πως ο Αβραάμ ήταν μάγος, έχετε από εξαρχής χάσει το δικαίωμα να μιλάτε για την ΛΟΓΙΚΗ. Συνεχίζουμε λοιπόν:

 

Έγραψε τέσσερα βιβλία, Το Μεγάλο Ψέμα ( Α' Εκδοση Θεσσαλονίκη 1995- Α' Αγγλική Έκδοση Pennsylvania 2003 ), Ο Ένοπλος Δόλος ( Α' Έκδοση Θεσσαλονίκη 1998) , Αβραάμ ο Μάγος (Α' Έκδοση Θεσσαλονίκη 2000) και Θαύμα η Απάτη το "Αγιο Φώς" της Ιερουσαλήμ ( Θεσσαλονίκη 2003) συμμετείχε με κεφάλαιο στο βιβλίο Αναβίωση της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας Εκδόσεις Θεσσαλονίκη 2002 ) καθώς και με πλήθος άρθρων και δοκιμίων ιστορικού και κοινωνικού ενδιαφέροντος σε περιοδικά της Θεσσαλονίκης και των Αθηνών. Είναι συχνός ομιλητής σε τηλεοπτικές εκπομπές με ιστορικό και κοινωνικό ενδιαφέρον και σε θέματα κριτικής της θρησκείας. 

Έτσι λοιπόν ασκείτε κριτική στον χριστιανισμό και στην Βίβλο και συγγράφετε σε βιβλία όπως λόγου χάρη το «Αναβίωση της Αρχαίας Θρησκείας» και πρόσφατα στο Ιχώρ. Κατόπιν αυτών επιτρέψτε μου λοιπόν μέσα από τον δημιουργικό διάλογο να έχω πολλές αντιρρήσεις σε όσα μου απαντήσατε. Τις ενστάσεις μου θα τις δείτε ανάμεσα στα δικά σας με πράσινο (γαλάζιο) χρώμα. Θα ήμουν λιγότερο Απολογητικός αλλά με προκαλείτε όταν συγγράφετε ενάντια στην θρησκεία μου (Αλήθεια) και συνεργάζεστε ανοιχτά με τους ψεύτες.(ειδωλολάτρες) :

 Συνεχίζουμε λοιπόν με λίγες απαντήσεις , έτσι για το καλό της Αγίας Μαρκέλλας, την οποία θίξατε στο Ιχώρ, βρίσκοντας «ΛΟΓΙΚΑ ΛΑΘΗ»

 

Αγαπητέ Ανώνυμε Πιστέ και Απολογητή του Ιησού Χριστού του Ναζωραίου

Με χαρά διαβάσαμε το γράμμα σας που δείχνει ότι έχετε ακούσει τουλάχιστον τον τίτλο ενός από τα βιβλία μας. Θα χαρούμε πολύ να μάθουμε ότι διαβάσατε έστω και ένα.

Έχω δει πολλές φορές τα βιβλία σας είτε στο δίκτυο είτε σε καταλόγους βιβλιοπωλείων. Δεν αγοράσω ποτέ όμως κάποιο αλλά και ούτε σκοπεύω. Προς Θεού όχι γιατί δεν μου αρέσει η γνώση αλλά γιατί εγώ γνωρίζω αυτό που εσείς δεν γνωρίζετε, για αυτό άλλωστε αναλίσκετε δυνάμεις σε κάτι που εκ φύσης δεν μπορεί να αποδειχθεί, δηλαδή στην μη ύπαρξη του Ιησού Χριστού του Ναζωραίου ως Θεού τριαδικής υποστάσεως (Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα). Θα ήταν σαν να ήμουν ο Χριστόφορος Κολόμβος και κατόπιν του ταξιδιού μου στην Νέα Ήπειρο να μου ζητούσατε να διαβάσω ένα βιβλίο ή περισσότερα (μελέτες) οι οποίες βασισμένες, όχι πάνω στην γεωγραφία (μεταφυσική) αλλά πάνω στην φιλολογία (εξέταση των γραφών της Π.Δ.) θα αποδείκνυαν ότι η Ήπειρος (Θεός) που ανακάλυψα ή με ανακάλυψε δεν υπάρχει! Μα σαφώς αν είχατε πάει ο ίδιος όπως και ο Κολόμβος (εγώ) και είχατε δει την Ήπειρο λογικό θα ήταν να μην γράφατε ποτέ τέτοια ή τέτοιο βιβλίο ,εφόσον αυτές οι μελέτες δεν μπορούν να ανατρέψουν την πραγματικότητα. Μπορεί να επηρεάσουν τις γνώμες εκείνων που ακόμη δεν επισκέφτηκαν την Ήπειρο όχι όμως και να ανατρέψουν την πραγματικότητα (αν δηλαδή υπάρχει η Ήπειρος ή όχι). Αυτό είναι άλλο ζήτημα και σεις σε αυτό δεν γίνεται να επιτύχετε. Πιστέψτε με! Προσπαθήστε αν το θέλετε αλλά μην περιμένετε σοβαρά αποτελέσματα. 

 

Αν το κάνετε θα δείτε ότι δεν έχομε κανενός είδους μεταφυσικές ανησυχίες και έχομε βρει διέξοδο στις φυσικές, τουλάχιστον όσον αφορά τους μύθους της Παλαιάς Διαθήκης και τον Δόλο που υποκρύπτουν. Εάν στην αρπαγή ολόκληρων χωρών, στη γενοκτονία ολόκληρων λαών (Φιλισταίων, Χαναανιτών, Αιγυπτίων), στην καταστροφή ολόκληρων κοινοτήτων (Συχέμ), στη βρεφοκτονία και τον εξανδραποδισμό των γυναικών δεν βλέπετε τίποτε το επιλήψιμο, τότε μπορείτε να συνεχίσετε να λατρεύετε, έναν τέτοιο 'Θεό'. Εμείς έχομε τις επιφυλαξεις μας.

Εσείς πιο θεό ή ποίους θεούς λατρεύετε; είδα και το άρθρο σας στο Ιχώρ με την Αγία Μαρκέλλα και μου φάνηκε αστείο σε ορισμένα σημεία από άποψη λογικής αλλά και θεολογικής. Γι’ αυτό λοιπόν μην περιμένετε να «ψαρώσω» από τις όποιες συγγραφικές σας ικανότητες, τις οποίες θεωρώ αστείες γιατί δεν είναι ΔΙΚΑΙΕΣ. Και αυτός είναι και ο λόγος που ευγενικά σας λέω ότι στο μέλλον θα με βρείτε αντίπαλό σας. Έτσι δεν λέτε στο Ιχώρ; (.. «ελεύθερη αμφισβήτηση»). Το άρθρο σας θα το αμφισβητήσω ελεύθερα σε λίγο καιρό αν δεν σας πειράζει, διότι καλό είναι να μάθει ο κόσμος πως δεν χρειάζεται κανείς να έχει σπουδάσει ώστε να βρίσκει ΛΟΓΙΚΑ ΣΦΑΛΜΑΤΑ σε εκείνον που νομίζει ότι βρήκε σφάλματα σε θεόπνευστα βιβλία.....μερικά σχόλια βιαστικά περί αυτού στο τέλος. Όμως..... Ας δούμε λίγο τα περί συμπάθειας προς τους αρχαιολάτρες.

ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ:

Κακώς που δεν έχετε βρει διέξοδο στις μεταφυσικές! Απορώ δηλαδή πως επιθυμείτε να βρείτε τον Θεό! στην φύση;! ακόμη και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι θεωρούσαν την φύση πλήρη δαιμόνων (ενδιάμεσων οντοτήτων μεταξύ θεού και ανθρώπων) και σίγουρα δεν ήσαν απλά οικολόγοι κατά όπως θέλουν να παρουσιάζονται πολλοί σημερινοί νεοπαγανιστές. Απορώ με αυτούς.(φίλοι σας του Ιχώρ; Γεώργιος Τσαγκρινός «Αγαθοοντότες στην αρχαία Ελλάδα» κ.λ.π.); Ακόμη και ο Θαλής κατά τον Διογένη Λαέρτιο θεωρούσε την φύση πλήρη δαιμόνων. «Ἀρχήν δε τῶν πάντων ὓδωρ υπεστήσατω, καί τόν κόσμον ἒμψυχον καί δαιμόνων πλήρῃ». Εδώ λοιπόν αγαπητέ μου είναι και το κρίσιμο σημείο....

1. Αν προσπαθούσατε να μας κάνετε όλους πιο λογικούς ας τα βάζετε και με τους αρχαίους προγόνους μας και τις δεισιδαιμονικές δαιμονολατρίες τους

2. εφόσον όμως εσείς βλέπετε ως «μη λογικό» μόνο τον Χριστιανισμό είναι λογικό να ειπωθεί ότι «κάτι δεν πάει καλά» ήτις σας εκλείπει η δικαιοσύνη. Και λογική άνευ δικαιοσύνης δεν μπορεί να είναι λογική. Είναι παραλογισμός!

3, επιπροσθέτως με λύπη σας λέω ότι σας εκλείπει σαφώς και η αλήθεια περί του Θείου Όντως. Διότι το Θειο Ων δεν το βρίσκουμε στην Χίο περιπατώντας στα ακρογιάλια ψάχνοντας για λογικά σφάλματα στην ανθρώπινη αναζήτηση για ανακούφιση 

Συνεχίζουμε λοιπόν:

Αν δεν πιστεύετε σε μεταφυσικό Θεό και είστε άθεος τότε κακώς εξηγείτε τα γεγονότα της Βίβλου διότι πολύ απλώς δεν θα βρείτε άκρη. Έχω ακούσει ότι στην τηλεόραση αν δεν απατώμαι «εξηγήσατε» το Άγιο Φως με φυσικά μέσα (εύφλεκτα υλικά και άλλα κόλπα όπως και την καιγόμενη βάτο). Καλό θα ήταν αν δηλώνετε επιστήμονας και λογικός (όπως πήγατε στον Χίο και «αναλύσατε») να μεταβείτε στο Πανάγιο Τάφο την ημέρα της Αναστάσεως διότι μόνο έτσι θα εξασφαλίσετε επιστημονική αξιοπιστία σε αυτά που υποστηρίζετε Δεν είναι δυνατό να ομιλείτε υποθετικά κι εξ αποστάσεως χρονικής ή τοπικής για γεγονότα που δεν γνωρίζετε και να θεωρείτε τον εαυτό σας, «διεξοδιστή» της «φυσικής». Προσωπικά αυτό που υποστηρίζετε είναι τόσο παράλογο όσο και το να μπορείτε να ταξιδέψετε στον χρόνο και να δείτε ιδίοις όμμασοι την φλεγόμενη βάτο! Και πρώτα από όλα, χωρίς κανένα ταξίδι στον χρόνο, θα σας ήταν ευκολότερο να κάνατε ένα ταξίδι στον χώρο και να μεταβαίνατε στους Άγιους τόπους και να εξετάσετε το Άγιο Φως. ΜΟΝΟ έτσι θα έχετε επιστημονική εγκυρότητα ειδεμή σε άλλη περίπτωση είστε πιο παράλογος και πιο αφύσικος και πιο ΜΑΓΟΣ από αυτούς που κατηγορείται ενώ τα βιβλία σας είναι καθαρή ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ.

ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ και ΑΡΠΑΓΕΣ:

Εδώ (αρχείο συνημμένο htm) θα σας επικολλήσω μια απάντηση προς ειδωλολατρικό κείμενο ενάντια στην Π.Δ. Αν θέλετε περισσότερα μου το ζητάτε:

 Από κει και έπειτα ο καθείς μπορεί να πάρει και να διαλέξει ορισμένα πράγματα από την Βίβλο. Μερικά για να την κατηγορήσει και μερικά για την εξυμνήσει. Ο καθείς ας αποφασίσει. Μόνο να ξέρει ότι όταν αποδέχεται μόνο τις σφαγές δεν μπορεί να την κατηγορεί ως «μυθολογική» γιατί αν μυθολογικά τα θαύματα και μαγικά (όχι του Θεού) τότε μυθολογικές και μαγικές (όχι του Θεού) και οι σφαγές...δεν συμφωνείτε; ή να σας πω και ένα άλλο λογικό σφάλμα. Αν η καιγόμενη βάτος είναι κόλπο ταχυδακτυλουργίας και πυρίφλευκτων υλικών τότε τι είναι σας παρακαλώ η ίαση ασθενειών ή η διάβαση της ερυθρά θάλασσας; με τι πυρίφλεκτο υλικό επιτυγχάνονταν αυτά τα «κόλπα;» ήτις= ή τα εξηγούμε όλα τα θαύματα με την λογική ή καλύτερα να μην εξηγούμε ΤΙΠΟΤΑ

 

Πριν προχωρήσετε στην ανεπιφύλακτη αποδοχή του χριστού, εξετάστε τον πατέρα του. Σύμφωνα με το χριστιανικό δόγμα, πρόκειται για μία και την αυτή θεότητα. Μπορεί ο πανάγαθος να διατάξει φόνους και βρεφοκτονίες? Μπορεί μετά από πολυάριθμα τέτοια εγκλήματα που καταγράφονται με ανατριχιαστικές λεπτομέρειες στη Βίβλο, ο Θεός να κάνει ξαφνικά μεταβολή και από ζηλότυπος ηθικός αυτουργός φόνων να γίνει αίφνης ο Θεός της απόλυτης 'Αγάπης'?

Για τις «διαταγές» του Πανάγαθου δείτε ότι σας είπα παραπάνω. Μόνο που και δω σεις ο ίδιος τον λέτε «ηθικό» αυτουργό και όχι δολοφόνο. Αλλά ακόμη και αν ο Θεός πάρει την ζωή κάποιου είναι σαφώς δικαίωμά του αφού εκείνος έδωσε την ζωή. Η ζωή μας είναι δώρο θεού, ο άνθρωπος όταν δολοφονεί κάποιον σαφώς και είναι δολοφόνος διότι ο ίδιος ο άνθρωπος δεν έδωσε την ζωή σε κανένα. Η ζωή δεν είναι προϊόν ανθρώπινο. Ο Θεός όμως έδωσε την ζωή ως αγαθό. Κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει τον Θεό επειδή πήρε την ζωή κάποιου (στέρηση του αγαθού αυτού) [ΠΡΟΣΕΞΤΕ: υποτίθεται μιλάμε για τον Αληθινό Θεό και όχι για το οιονδήποτε που σκοτώνοντας μαρτυρεί ότι πράττει «θέλημα θεού»]. Στο Σατανισμό ή στις αρχαίες ανθρωποθυσίες είχαμε θυσίες ανθρώπων ώστε πράγματι ο δαίμονας που λατρεύονταν να νιώθει ο ίδιος Θεός (εφόσον ,μόνο ο Θεός έχει δικαίωμα ζωής ή θανάτου πάνω σε ανθρώπους και κανείς άλλος)

 Η Αγάπη του Θεού είναι αγάπη μεταξύ μας «Αγαπάτε Αλλήλους ως αδελφούς». Ο Θεός ούτως ή άλλως είναι Αγάπη ο ίδιος γι’ αυτό και μας χάρισε ως δώρο την ζωή. Ακόμη και αν μας την αφαιρέσει και όντως υπάρχει τότε να είστε σίγουρος ότι και ο ίδιος μπορεί να ανταποδώσει μετά θάνατον (αν αξίζουμε) κατά το χτίσιμο της νέας γης για τους δίκαιους και όχι τους λογικούς.

 ΖΗΛΟΤΥΠΙΑ

¨...εγώ γαρ ειμι Κύριος ο θεός σου, θεός ζηλωτής, αποδιδούς αμαρτίας πατέρων επί τέκνα, έως τρίτης και τετάρτης γενεάς τοις μισούσι με...¨ (Εξ.Κ΄5)

 Η ανταπόδοση της αμαρτίας, γίνεται μέχρι τρίτης και τετάρτης γενεάς, ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟΝ ΜΙΣΟΥΝ, και όχι σε όλους! Όχι σε αθώους. Γιατί αυτοί που τον μισούν, είναι οι υπεύθυνοι όλης της κακής κατάστασης του κόσμου, και συμμέτοχοι της αμαρτίας. Γιατί η ανταπόδοση, γίνεται όπως σαφώς λέει το εδάφιο, ΓΙΑ ΑΜΑΡΤΙΑ. Πού είναι λοιπόν η αδικία; Άρα είναι άδικα και τα δικαστήρια όταν καταδικάζουν τους παρανόμους. Φοβερή «Παγανιστική» λογική!

Σχετικά με το ότι είναι ζηλιάρης, βεβαίως είναι ζηλιάρης! Όμως πού να το καταλάβουν αυτό οι Παγανιστές! Ο Θεός, βλέπει την Εκκλησία Του, (τόσο την αρχαία πιστή Ισραηλιτική, όσο και την σύγχρονη Χριστιανική), τρυφερά ως μια σύζυγο. Γι’ αυτό ανθρωποπαθώς ονομάζει τον εαυτό Του «ζηλιάρη». To τι εννοεί ο Θεός αποκαλώντας έτσι τον εαυτό Του, γίνεται εμφανές, στο εδάφιο Ιερεμίας 3/γ΄ 20: «Όπως η άπιστη γυναίκα απατά, προδίδει και εγκαταλείπει τον σύζυγό της, έτσι απάτησε, πρόδωσε και εγκατέλειψε και εμένα (τον Θεό) ο Ισραηλιτικός λαός».

Ομοίως, ενώ οι Ισραηλίτες σε πλήθος εδάφια αναφέρονται ως άπιστη γυναίκα, η Χριστιανική Εκκλησία αναφέρεται ως αγνή και πιστή νύμφη του Χριστού (Αποκάλυψη κα΄ 2, 9). Όπως λέει και ο Θεοδώρητος, «Ο ζήλος λοιπόν, είναι δηλωτικός της αγάπης» του Θεού προς την Εκκλησία. (Θεοδωρήτου Κύρου Άπορα, Εις την Έξοδον, Ερώτ. ΛΘ΄ [39] PG 80, 264D-265C). Η απάντηση έχει δοθεί από την αρχαιότητα σε αυτό. Πού να το ξέρετε όμως εσείς;

 

Αυτή η 'Αγάπη' εβραϊκής προέλευσης, μας φαίνεται ύποπτη. Η ανεξικακία είναι πολύ βολική όταν την υιοθετήσει ο αντίπαλός σου.

Σοβαρά ομιλείτε; υπάρχουν δηλαδή ιδέες και αξίες εθνικής προέλευσης; οι ιδέες του Πλάτωνα μήπως είναι Πλατωνικές για τον ίδιο; ή μήπως Ελληνικές; Ασφαλώς ο Πλάτων ουδέποτε είδε κάτι έτσι διότι οι ιδέες του είναι αιώνιες και υπεράνω ανθρώπων. Στην Χριστιανική Θεολογία κυριαρχεί η ιδέα της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ αλλά και της ΑΓΑΠΗΣ.

Έπειτα πιστεύετε ότι με την ανεξικακία που έλαβε ο αντίπαλός τους (ελληνισμός) ήταν βολική για τους Ιουδαίους που τον διέλυσαν; Πέτυχα σωστά; αν ναι, γιατί δεν απορείτε που ο Θεός ενώ διέλυσε Φιλισταίους, Αιγυπτίους, Χαναανίτες κ.λ.π. δεν το έπραξε ξανά και για τους Έλληνες; γιατί θεωρείται ότι ο Θεός είναι ο ηθικός αυτουργός στην Βίβλο και βοηθάει τους Ιουδαίους και μετά τους εγκαταλείπει και δεν εξολοθρεύει και τους Έλληνες λόγου χάρη; γιατί τώρα χρειάζονται «άλλα κόλπα»;

Απλά ο Θεός της Βίβλου ως ζηλότυπος και σιωνιστής ήταν ότι περίμεναν οι Ιουδαίοι να δουν από τον Θεό όταν Εκείνος ενσαρκώθηκε ο Υιός Του γι αυτό και δεν τον αποδέχτηκαν. Από αυτό καταλαβαίνει κανείς ότι όντως ο Θεός δεν είναι Εθνικιστής - φονιάς των άλλων λαών αλλά έτσι τον είδαν οι Εβραίοι και έτσι τον κατέγραψαν στην Βίβλο. Αυτού του είδους Θεό περίμεναν ως Μεσσία (στρατιωτικό) αλλά επειδή ο Χριστός ως πραγματικός Θεός μέσα στην Ιστορία με Λόγο (στόμα) και σάρκα δεν εκπλήρωσε τις επιθυμίες τους (αφού η διδασκαλία του ήταν ηθική). Τον σταύρωσαν και τον θεώρησαν και υβριστή και φυσικά Τον απαρνήθηκαν ως Υιό του Θεού «τους» (την ιδέα που είχαν εκείνοι για τον Θεό και όχι το πως είναι στα αλήθεια ο Θεός)

 

Τέλος, έχετε δίκαιο για την ευπάθεια των βιβλίων, στα στοιχεία της φύσης. Πριν όμως τα αρχαία κείμενα βρεθούν πεταμένα στα χωράφια, φυλασσόταν σε βιβλιοθήκες πολλών εκατοντάδων χιλιάδων τόμων και αντιγραφόταν συνεχώς, όταν φθείρονταν. Από τις βιβλιοθήκες αυτές δεν έμεινε ούτε πέτρα πάνω σε πέτρα χάρις στην 'αγάπη' σας. Μη ξεχνάτε ότι η φωτιά κατέστρεψε τον κύριο όγκο της ελληνικής γραμματείας από την οποία σώθηκε περίπου το 1 δεκάκις χιλιοστό, ποσοστό που παρ όλα αυτά στάθηκε αρκετό (μεταγραμμένο από τους Άραβες και μεταφρασμένο στη δυτική Ευρώπη) για να αποτελέσει το έναυσμα της αναγέννησης και το τέλος του χριστιανόφερτου μεσαίωνα.

Σας ξεφεύγουν στοιχειώδης ιστορικές γνώσεις. Οι εκατοντάδες χιλιάδες «τόμοι» δεν ήσαν στην κυριολεξία τόμοι αλλά ήσαν μερικές σελίδες (ένας τόμος = ένας κύλινδρος). Μερικές σελίδες ήσαν «τόμος». Και σαφώς στο Βυζάντιο υπήρχαν δεκάδες βιβλιοθήκες (έπειτα αυτές οι «βιβλιοθήκες» που συνεχώς «τσαμπουνάτε» θα πρέπει επί τέλους εσείς και οι άλλοι του Ιχώρ μια φορά να τις ονομάσετε [μόνο της Αλεξάνδρειας αναφέρεται στο Ιχώρ αλλά και εκεί η γνώση σαφώς δεν χάθηκε] αν θέλετε να το παίζετε έλληνες και Επιστήμονες θα πρέπει να ΟΝΟΜΑΣΕΤΕ αυτές τις βιβλιοθήκες - η, ειδάλλως δεν κάνετε για αυτή την δουλειά...).

Καθόσον βάζουν να λέει ο Χρυσόστομος στο Ιχώρ (πετσοκομένο απόσπασμα παρουσιάζει το περιοδικό)

«Τὶ οὖν, ἄγιος ἒσται τοῦ Σεράπιδος ὁ ναὸς διὰ τὰ βιβλία; Μὴ γένοιτο!... δαίμονες οἰκοῦσι τὸν τὸπον!». (Ιωάννης Χρυσόστομος, TLGQ work 021 48.851.53)

 Όμως να τι λέει ο Άγιος (Ολόκληρη η φράση)

Τὶ οὖν, ἄγιος ἒσται τοῦ Σεράπιδος ὁ ναὸς διὰ τὰ βιβλία; Μὴ γένοιτο! ἀλλ᾽ ἐκεῖνα μέν ἒχει τὴν οἰκείαν ἁγιὸτητα, ἀλλὰ δαίμονες οἰκοῦσι τὸν τὸπον.»

Βλέπετε ότι υπάρχουν ΛΟΓΙΚΑ ΛΑΘΗ ΣΕ ΜΙΚΡΟ ΟΓΚΟ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ;

 (τα βιβλία αν και άγια δεν αγιάζουν το Σαραπείο! το Σαραπείο είναι γεμάτο δαίμονες και όχι τα βιβλία [που είναι άγια]). Αυτά ΚΟΒΕΙ το ΙΧΩΡ για το οποίο εσείς συγγράφετε..

Ο «θεός» με την μορφή Αγελάδος, Άπις των «Ελλήνων»....

Για περισσότερα με τις βιβλιοθήκες αλλά και την διατήρηση αρχαίων κειμένων δείτε αυτή την σελίδα

../paideia_logotexnia.htm

../alexandreia.htm (εδώ θα δείτε τι έγινε με το Σαράπειο και αν χάθηκε [που δεν χάθηκε] η γνώση και διάφορες πληροφορίες για τις βιβλιοθήκες)

Και την καλύτερη σας την φύλαξα για το τέλος. Είναι από το περιοδικό ΑΕΡΟΠΟΣ..σκέψου...ούτε χριστιανικό δεν είναι αλλά ξέρει να λέει την αλήθεια (ο Φώτιος διέσωσε όλη την αρχαία γραμματεία και όχι αυτά τα ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΑ που σας έχουν μάθει άλλοι ή και εσείς ο ίδιος δυστυχώς παπαγαλίζετε συμπρασόμενος με παγανιστές)

 ../byz_iatriki.htm (λέει και για τους Άραβες ακριβώς ότι η λογική συνάγει.. παρακάτω... δείτε)

Όσο αφορά την αναγέννηση καλό θα ήταν να δείτε το ΠΟΤΕ συντελέστηκε η αναγέννηση. Ακριβώς μετά την κατάρρευση του Βυζαντίου και όχι νωρίτερα έστω και αν οι Άραβες υπάρχουν πολλούς αιώνες νωρίτερα. Η αναγέννηση όπως σωστά λέτε έγινε στην ΕΥΡΩΠΗ και όχι στο Βυζάντιο και την Ελλάδα διότι στην Ελλάδα του Βυζαντίου ΥΠΗΡΧΕ αναγέννηση και ελληνικό πνεύμα από μιας εξαρχής. Η Ευρώπη ήταν αμόρφωτη για όλους τους αιώνες ΠΡΙΝ και ΜΕΤΑ. Πώς πέρασε άραγε η φιλοσοφία στους Άραβες μου το εξηγείτε; και από ποίους; αφού οι Άραβες ουδέποτε ήρθαν σε επαφή με τους αρχαίους Έλληνες. Οι άραβες ήρθαν σε επαφή με τους ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥΣ! και από αυτούς τα πήραν. Επίσης μετά την κατάρρευση ο Πλήθων, μαζί με δεκάδες άλλους, πέρασε στην Ιταλία και εκείνος μαζί με τους υπόλοιπους και τα έγγραφα που κουβαλούσαν, υπήρξε ο κύριος αναγεννητής της χώρας αυτής και της Ευρώπης.

Και να σας κάνω και μια ερώτηση αγαπητέ μου φίλε: ΠΟΥ βρήκε ο Πλήθων ο Γεμιστός κι διάβασε αρχαία φιλοσοφία στον Μεσαιωνικό Βυζαντινό Μυστρά; γιατί δεν την διάβασε στους Άραβες λόγου χάρη; εφόσον αυτοί αναγέννησαν την Ευρώπη καταπώς λέτε;

Σε χριστιανικό βιβλίο βρέθηκε (από κάτω) πρόσφατα χειρόγραφο με γραπτά του Αρχιμήδη που μιλούσε για το Άπειρο !!!!και όχι σε Άραβες. Αυτό δεν το βλέπετε;

Ο Χριστιανόφερτος μεσαίωνας, η θεοκρατία και όλα τα στραβά της θεού πολιτείας επί της γης (ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ!!!! διότι στο Βυζάντιο το πανεπιστήμιο ήταν ανεξάρτητο από την Εκκλησία) ακόμη και αυτή η ιερά εξέταση πήγασαν από τον έργο του Πλάτωνα «Πολιτεία» όπου στους νόμους καταδικάζεται με την ποινή του θανάτου εκείνον που είναι άθεος ή ασεβής προς την θρησκεία του κράτους. Από κει ο Αυγουστίνος επηρεασμένος (από τους έλληνες δηλαδή) συνέγραψε το De Civitate Dei το οποίο ήταν μια τέτοια αντανάκλαση Θεοκρατίας και από κει γεννήθηκε ο «σκοτεινός» θεοκρατικός μεσαίωνας.

Κοίτα λίγο τι γίνονταν στην Αθήνα κατά τον κ. Κούτουλα φιλόλογο «φιλοελληνιστή»:

«Οι πόλεις - κράτη, και κυρίως η Δημοκρατική Αθήνα βλέποντας ότι η κριτική για τους θεούς ξεκινά από τους σοφιστές και τις ανώτερες κοινωνικά τάξεις θεώρησε ότι βρίσκεται μπροστά σε μια ύπουλη επίθεση Λακωνιζόντων, κατά του Δήμου κα γι’ αυτό ψήφισε το 432 π.Χ. το περίφημο «Ψήφισμα του ΔΙΟΠΕΙΘΗ*», επαγγελματία μάντη, εναντίων όσων: «τὰ θεῖα μὴ νομίζειν καὶ λόγους περὶ τῶν ματαρσίων (οὐρανίων) διδάσκειν» (Πλουτ. Περικ. 32) με ποινές την εξορία, το θάνατο και το κάψιμο των συγγραμμάτων (Nauk, Fragm. Trag. Gracc. 2η έκδοση, σελ. 771) (Πηγή: «Οι απόκρυφες επιστήμες στην Ελληνική αρχαιότητα, από τον Όμηρο μέχρι τον Πρόκλο», Διαμαντής Κούτουλας, σελ. 127 Εκδόσεις ΕΣΟΠΤΡΟΝ, Αθήνα 2002)

 

"το 1 δεκάκις χιλιοστό"

Είστε αστείος αγαπητέ. Αλλά ακόμη κάτι....αλήθεια τι υποχρέωση είχε ο Χριστιανισμός έναντι της ειδωλολατρίας; οι ειδωλολάτρες, αυτοί οι κατά διωγμό θρησκεία επί 2000 χρόνια κατά τον Παναγιώτη Μαρίνη, ιατρού (ψευτο-ιδρυτή δωδεκαθέου) και συγγραφέα - αναλυτή του θεουργικού βιβλίου «Χαλδαϊκά λόγια» μπορείτε να μου εξηγήσετε και να μου αποδείξετε ΠΟΣΑ ΒΙΒΛΙΑ ΑΡΧΑΙΑΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ ΔΙΕΣΩΣΕ; φυσικά ΑΠΟΛΥΤΩΣ κανένα!!! κατά τα άλλα αυτοί ήσαν οι αληθινοί (βέροι) ΈΛΛΗΝΕΣ...

Αμ δε! οι «Ιουδαίοι» Χριστιανοί όμως έ; έσωσαν έστω και 1 δεκάκις χιλιοστό!!!!! Δηλαδή η αλήθεια είναι πως τα ΔΙΕΣΩΣΑΝ όλα οι «ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ» ΕΝΩ ΟΙ «βέροι» ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ ασχολήθηκαν με την θεουργία και την μαγεία!!!!

Αλλά εκτός αυτού στάθηκαν εντελώς ανίκανοι να διασώσουν και τα αντίχριστα (Πορφύριο - Κέλσο) Αυτό θα πει γραμματικό μεσαιωνικό σκοτάδι του Ελληνικού Παγανισμού! Σωστά; ή είναι ΛΟΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ; ../paideia_logotexnia.htm

 

Η ελληνική φιλοσοφία είναι από τη φύση της ενάντια σε κάθε είδους εξ αποκαλύψεως 'αλήθεια'. Θα πρέπει λοιπόν να βρείτε κάποιες ουσιαστικές απαντήσεις στα πλαίσια της απλής ανθρώπινης λογικής για τα ερωτήματά που αναφέρομε εδώ και πολλά περισσότερα που θα βρείτε στα βιβλία μας.

Ουσιαστικές:

Δεν νομίζω ότι κατέχεται πλήρως την αλήθεια της ελληνικής φιλοσοφίας. Ασχολείστε με αερολογίες και ταχείες κουβέντες που δεν έχουν κανένα αντίκρισμα εις την πραγματικότητα

../filosofoi-d2.htm

../filosof-dioks.htm

../asebeia.htm 

(προτού κατηγορήσετε τους Χριστιανούς ότι εξόρισαν φιλοσόφους (ποιους; μας τους ονομάζετε παρακαλώ; μήπως ήταν μάγοι όπως θεωρείτε τον Αβραάμ; για ότι ακριβώς πιστεύετε πως «διώκετε» εσείς τον Αβραάμ, για το ίδιο ο Ιουστινιανός εδίωκε τους νεοπλατωνικούς θεουργούς ως ο Μάξιμος ο Εφέσιος και ο Πρόκλος.

Συνεπώς και σεις μέσα σας έχετε Ιουστινιανό.

Αλλά βέβαια ο «φιλοσοφος» Πρόκλος «εξορίστηκε» . Τα παρακάτω τα αναφέρει ο Κούτουλας:

«Ο Πρόκλος τον 5ο αιώνα μ.Χ. και ενώ στην Ελευσίνα είχε καταστραφεί 15 χρόνια πριν την γέννησή του- διατηρούσε και τελούσε την θεουργία της Ελευσίνας μαθαίνοντας την από την Ασκληπιγένεια εγγονή του ιεροφάντη Νεστόριου, την οποία και εκτιμούσε ως θεματοφύλακα της Μυστικής Ιερής Παράδοσης (15). Πολύ αργότερα, τον 11ο αιώνα μ.Χ. , ο Μιχαήλ Ψελλός περιγράφει μία θεουργική τελετουργία που διηύθυνε ένας… αρχιεπίσκοπος (!) ακολουθώντας την τελεστική του Πρόκλου!(16). Και στις δύο, τόσο μακρυνές μεταξύ τους, περιπτώσεις το περιεχόμενο είναι κοινό: εμφανίσεις πνευμάτων, «πῦρ σὲ σχῆμα ἀγοριοῦ» ή «ἄμορφον πῦρ ἀπ΄ ὄπου βγαίνει φωνή»

Ας κάνω και μερικά παραδείγματα περί της Αποκαλύψεως των Ελλήνων

1. Στο ιερό της Δήμητρας υπήρχε εμφάνιση (μεταφυσική) της κόρης. Δηλαδή έχουμε αποκάλυψη θεότητας ναι ή όχι;

«Ανάμεσα στον εκκωφαντικό ήχο του «κεραύνιου ἠχείου» και του «μεγάλου πυρός» του ανακτόρου, η Περσεφόνη έκανε την εμφάνισή της μπροστά στα μάτια των Ελευσίνιων Μυστών κατά την μεγάλη Νύκτα της Εποπτείας. Ουδείς πλέον μπορούσε να αμφισβητεί για την ύπαρξη των θεών, γιατί είχε ΔΕΙ την Κόρη! Ο ίδιος ο Ηρακλής, αποκαλύπτοντας έμμεσα το περιεχόμενο της Εποπτείας, είχε αναφέρει τα λόγια: «Ἒχω δεῖ τὴ Φωτιά… καὶ τὴν Κόρη», όταν του απαγόρεψαν, λόγω των φόνων που είχε κάνει, τη μύηση στα Ελευσίνια Μυστήρια (12). Αλλά και σε πολλά άλλα Μυστήρια γίνονταν εμφανίσεις (=επιφάνειες) πνευμάτων, όπως αναφέρει ο Πρόκλος: «Ὥσπερ ἐν ταῖς τελεταῖς τῶν ἀρρήτων φασμάτων δείξεις…» και ο Πλούταρχος: «ἐκ δὲ τούτου φῶς τε θαυμάσιον ἀπήντησεν καὶ τόποι καθαροὶ καὶ λειμῶνες ἐδέξαντο, φωνὰς καὶ χορείας καὶ σεμνότητας ἀκουσμάτων ἱερῶν καὶ ΦΑΣΜΑΤΩΝ ἁγίων ἔχοντες». Το τι ακριβώς είδους πνευματικά φαινόμενα ελάμβαναν χώρα στα Ελευσίνια Μυστήρια δεν είναι δυνατό να το δείξει η εκ του μακρόθεν ορθολογική επιστήμη. Άλλο να περιγράφει κάποιος τα… «αναστενάρια» και άλλο να χορεύει ο ίδιος στα… κάρβουνα! Ένα πάντως περιστατικό που αναφέρει ο Παυσανίας είναι χαρακτηριστικό της ΘΕΟΥΡΓΙΑΣ των μυστηριακών τελετών. Κάποιος βέβηλος εισήλθε απρόσκλητος σ’ ένα ιερό την Τιρωθεά «ἡνίκα ἤρχετο ἡ πυρὰ καίεσθαι… καὶ πάντα ἀνάπλεα εἰδώλων φαίνεσθαι» (= όλος ο χώρος ήταν γεμάτος φαντάσματα). Όταν γύρισε ο ιερόσυλος στην Τιθωρέα και είπε ότι είχε δει τα Πνεύματα στο άδυτο αμέσως ξεψύχησε, «διηγησάμενον ἃ ἐθεάσατο ἀφεῖναι τὴν ψυχὴν»

2. Το δαιμόνιο του Σωκράτη (φωνή) ήταν ή όχι μεταφυσική αποκάλυψη της θεότητας στην καρδιά του;

3. Εμφανίσεις και υλοποιήσεις δαιμονίων σε θυσίες, στην Ολυμπία, Διόσκουρων, Παλάδος Αθηνάς, είναι αποκαλύψεις θεοτήτων ναι ή όχι; (δείτε και τι λέει ο Τσαγκρινός που γράφει στο Ιχώρ...όπως γράψατε και εσείς)

 

4. Όταν ο Πλάτωνας μέσω της εκστάσεως επιθυμεί ένωση με τον θείο Ον πραγματοποιεί τρόπον τινά αποκάλυψη θεού μέσα στην ψυχή του ναι ή όχι;

5. Η θεουργία των νεοπλατωνικών είναι αποκάλυψη θεού ναι ή όχι; (βλέπε Πρόκλο)

6. Στο μαντείο των Δελφών ο «ενθουσιασμός» της Πυθίας κατά τον Πλούταρχο είναι αποκάλυψη των θεϊκών οραμάτων ναι ή όχι;

 

Ο Πορφύριος γράφει: «Ἕνας Αἰγύπτιος ἱερεύς, ἐλθὼν εἰς τὴν‘Ρώμην, ἔκαμε τὴν γνωριμίαν του (μὲ τὸν Πλωτῖνο) τῇ παρεμβάσει ἑνὸς φίλου του. Ὀ ἱερεὺς οὖτος, διὰ νὰ ἐπιδείξῃ τήν σοφίαν του, ἠθέλησεν, ὃπως ὁ Πλωτῖνος παραστῇ εἰς τὴν θέαν τοῦ δαίμονος ποὺ τὸν ἐπροστάτευε, τὸν ὁποῖον καὶ ἐπεκαλέσθη. Ὁ Πλωτῖνος ἐδέχθη καὶ ἡ ἐπίκλησις ἐγένετο εἰς τὸ Ἰσεῖον (Ναὸς τῆς Ἲσιδος), διότι μόνον τὸν τόπον τοῦτον εὖρεν ἐν‘Ρώμῃ καθαρόν. Πράγματι ἐκλήθη ὁ δαίμων, ἂλλ’ ἐνεφανίσθη ἒνας θεός, μὴ ἀνήκων εἰς τὸ γένος τῶν δαιμόνων. Τότε ὁ Αἰγύπτιος ἰερεὺς ἠνεφώνησεν: ”Εἶσαι μακάριος, διότι ἒχεις προστάτην θεὸν καὶ ὃχι κατώτερα ὄντα” Δὲν ἡδυνήθησαν ν’ ἀπευθύνουν ἐρωτήματα πρὸς τὸν δαίμονα, οὒτε νὰ τὸν κρατήσουν ἐπὶ μακρὸν θεατὸν είς τοὺς ὀφθαλμούς των, διότι ἓνας τῶν φίλων τοῦ Πλωτίνου, ὃστις παρευρέθη εἰς τὴν σκηνῆν καὶ εἰς τὸν ὁποῖον εἶχον ἐμπιστευθῆ τὰ πτηνὰ ποὺ τὰ ἐκράτει εἰς τὰς χείρας του, τὰ ἒπνιξεν ἐκ φόβου. Ὂθεν ὁ Πλωτῖνος ἐπροστατεύετο ἀπὸ ἓναν δαίμονα συγγενεύοντα μὲ τοὺς θεούς, διαρκῶς δὲ κατηύθυνε πρὸς αὐτὸν τὸ θεῖον του ὂμμα. Διὰ τοῦτο ἒγραψε καὶ βιβλίον, ”Περὶ τοῦ δαίμονος, ὁ ὁποῖος μᾶς ἐμοιράσθη διὰ κλήρου”, ὃπου ζητεῖ νά ἐκθέσῃ τοὺς λόγους τῆς διαφορᾶς μεταξῦ τῶν ὄντων, τῶν προστατευόντων τόν ἂνθρωπον» Πηγή: Περιοδικό «Ιχώρ», τεύχος 9, άρθρο «Η λαϊκή λατρεία των αρχαίων Ελλήνων και οι αγαθοοντότητες», Γεώργιος Τσαγκρινός, σελίδα 28

Ο κατάλογος της αποκαλυπτικότητας του θείου όντως είναι πολύ μεγάλος στην αρχαία ελληνική θρησκεία και φιλοσοφία και σαφώς οι Έλληνες ουδέποτε ήτο ενάντιοι. Απλά έψαχναν διότι ακόμη μέχρι τότε κανείς Θεός δεν υλοποιήθηκε ως ενσάρκωση μέσα στην ιστορία.


 Μιχάλης Καλόπουλος

 

Θα πρέπει λοιπόν να βρείτε κάποιες ουσιαστικές απαντήσεις στα πλαίσια της απλής ανθρώπινης λογικής για τα ερωτήματά που αναφέρομε εδώ και πολλά περισσότερα που θα βρείτε στα βιβλία μας.

---------------------------------------------------------------------------------

Να βρω «ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ»:;;;; 

Εσείς έχετε να βρείτε πολλά περισσότερα....έχετε σημαντικές και βαθιές ελλείψεις.. οι δε επισκέπτες τις σελίδας σας από τα μηνύματα τους φανερώνουν παραδείγματα ανθρώπων που ψάχνοντας εντελώς επιφανειακά θεωρούν εαυτούς ως «ερευνητές».... Όσο αφορά την ανθρώπινη λογική και την βούληση για τον Θεό δείτε εδώ τις πρώτες ενότητες ../istorikotita.htm

 

Με Αγάπη Ιησού Χριστού του Ναζωραίου

Ανώνυμος Πιστός και Απολογητής Του

 

Υ.Γ. Μια γεύση Περί «απλής ανθρώπινης λογικής ....» σας ... διότι δεν είναι δυνατό άνθρωπος που σπούδασε να βρίσκει λογικά λάθη σε ΜΕΓΑΛΟ ΟΓΚΟ δεδομένων να κάνει τόσα πολλά λογικά λάθη σε ΜΙΚΡΟ ΟΓΚΟ δεδομένων! (μια γρήγορη αναφορά για το άρθρο σας στο Ιχώρ)

 

Το άρθρο στο Ιχώρ: (Περί Αγίας Μαρκέλλας) Περισσότερο «γέλασα» με τις ενδείξεις σας για καθαρμό της θρησκείας μας, ενώ στο τέλος δίνεται συμβουλές και λέτε περί Ορφέως «που ξυπνά στους Έλληνες την νοσταλγηία για τον δικό τους πολιστισμένο τρόπο ζωής, με αρχηγό όχι τον μύθο, αλλά την ελεύθερη αμφισβήτηση, τον αιτιοκρατικό, λόγιο, αναλυτικό και προ πάντων απομυθοποιητικό τρόπο ζωής»(!!!!) και συνεχίζετε σε όσα ως πραγματικά κατέχων λίγα στοιχεία να επαγγέλλεστε «κάποτε η θρησκεία γκρέμισε σωρηδόν τα περικαλλή αρχιτεκτονήματα των αρχαίων ελλήνων, έκαιγε βιβλιοθήκες και εξόρισε φιλοσόφους»

 Αλήθεια; την επόμενη φορά που θα ξαναπείτε «έκαιγε βιβλιοθήκες και εξόρισε φιλοσόφους» να μας δίνετε και ιστορικά στοιχεία. Είναι πιο επιστημονικό, πιο αληθινό και πιο ΛΟΓΙΚΟ!!!

 Ας περάσουμε τώρα σε μερικές ερωτησούλες - παρατηρήσεις με πολύ χιούμορ και φιλικά ένεκα της ΑΠΛΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ (να προσθέσω Ελληνικής Ορθοδόξου Χριστιανικής) ΛΟΓΙΚΗΣ και ας προσθέσουμε και ορισμένα παγανιστικά περιεχόμενα μιας και συμπορεύεστε από όσο φαίνεται με τέτοιου είδους λογικής ανθρώπους:

 

1. Λέτε ότι δεν είναι δυνατό Χιώτης να θέλησε την κόρη του (κάποιος μοναχός ανώμαλος κατ εσάς έφτιαξε την ιστορία) (έχουμε δει τόσα και τόσα όργια στην τηλεόραση που καλύτερα να αλλάξουμε συζήτηση περί του τι είναι σεξουαλικά δυνατό και τι όχι) Όσο αφορά τα παγανιστικά ας μην πούμε για θεούς που θέλανε μανάδες και κόρες κ.λ.π. Βλέπε Δίας.

2. Λέτε πως το «αίμα» δεν είναι αίμα. Μα σαφώς και δεν είναι αίμα. ..καλά εσείς πιστέψατε ότι θα μας «ξυπνήσετε» με τέτοια επιχειρήματα; Το ερώτημα που τίθεται είναι : (αν θέλετε να είστε επιστήμονας και λογικός): Από πότε άρχιζε να αναβλύζει εκεί κόκκινο νερό; ήταν πάντα έτσι ή πρόσφατα; και ποίος το είπε πρώτη φορά πως το κόκκινο νερό είναι το αίμα της Μαρκέλλας; οι ιερείς ή οι λαϊκοί; έτσι σκέφτεται ο επιστήμονας και ο φανατικός αντίχριστος ως εσείς, αλλιώς

3. Επιθυμείτε την Μαρκέλλα την Αγία να σώζει το νησί σε όλες τις καταστροφές. Εσείς αν ήσασταν Χιώτης θα έπρεπε να σας σώσει; το αναρωτηθήκατε ποτέ; με τέτοιο βρίσιμο που της ρίχνετε; χωρίς προσευχή πως θα σας σώσει; και γιατί πρέπει; από μηχανής θεός;... πάει πέθανε και τελείωσε ο «από μηχανής». Τώρα έχουμε «από προσευχής». Οι Άγιοι δεν είναι δυνατό να επεμβαίνουν διαρκώς στην ιστορία. Ο ίδιος ο Θεός δεν τους αφήνει. Αυτό θα γίνει μια και καλή [παρέμβαση στην ιστορία] στην 2η παρουσία. Αλίμονο δηλαδή. Τι λογική έχετε; είναι σαν να παίρνεται από το στόμα δηλητήριο και να λέτε «Θεέ... σταμάτησέ με αν υπάρχεις» δεν μπορείτε να εκβιάζετε τον Θεό. Εκείνος είναι ελεύθερος και εσείς σκλάβος της «λογικής» σας

4. Σας ενόχλησε πως όταν ο πατέρας της έβαλε φωτιά στα καλάμια (βάτο) δεν έμοιαζε με την βιβλική (άφλεχτο)...μπα; ποιόν κοροϊδεύετε πέραν του εαυτού σας; στην Βιβλική έκαιγε ο Θεός , στην περίπτωση της Μαρκέλλας ο πατέρας έβαλε φωτιά (και ο διάβολος) ..έτσι λέει ο «μύθος», γι’ αυτό και ο βάτος κάηκε και έγινε κάρβουνο. Ο πατέρας δεν ήταν ικανός για θαύματα.

5. Γιατί απορείτε που ο βοσκός υπέδειξε στον πατέρα της μετέπειτα Αγίας που βρίσκονταν εκείνη; νομίζετε πως ο βοσκός γνώριζε γιατί ο πατέρας της την αναζητούσε; εσείς δεν θα υποδείχνατε σε ένα γονέα που βρίσκεται κρυμμένη η κόρη του, την οποία αναζητά, εφόσον δεν γνωρίζατε γιατί την αναζητά ο γονέας; δεν θα υποθέτατε πως την αναζητά με την ιδιότητα του γονέα και όχι του βιαστή;

6. Γιατί θεωρείται απαράδεχτο πως η μικρή κοπέλα φοβούμενη τον γονέα ανατρέχει στα λαγκάδια και όχι σε συγγενείς; αν ήσασταν 18αρα της εποχής της Αγίας θα ντρεπόσαστε να πάτε σε άλλους συγγενείς και να καταγγείλετε πως «ο πατήρ μου θέλει να με βιάσει» διότι θα νομίζατε πως κανείς δεν θα σας πίστευε..

7. Γιατί σας κομπιάζει τόσο το γεγονός ότι μια γυναίκα επιθυμούσε να μείνει παρθένα; αυτό το γεγονός δεν είναι φαντασία κάποιου μοναχού (ας μην αναφέρω τα κοσμητικά επίθετα τα οποία παραθέτεται) αλλά η αρρωστημένη φαντασία είναι η δική σας, διότι δεν μπορείτε να δεχτείτε πως μια γυναίκα δεν επιθυμεί σεξουαλικές επαφές στα 18 της. Σας σκανδαλίζει αυτό έτσι δεν είναι; Σήμερα από γνωστούς μου «καμάκια» των νησιών έχουν παρουσιαστεί και παρθένες των 24. Σας παραξενεύει λοιπόν η παρθένα 18άρα του 16ου ή 18ου αιώνα και όχι η σημερινή -ες 24αρα -ρες του 21 αιώνα! Αυτό δείχνει ότι εσείς έχετε τις ίδιες ιδέες με τον πατέρα της Αγίας και όχι ο μοναχός. Εσείς φτιάχνετε το μύθο «του μοναχού» και όχι ο μοναχός της Αγίας. Εννοείτε τι σας λέω; αν θέλετε σας το κάνω και «ψιλά»!

8. Η δικαιοσύνη σας, είναι τελικά πασιφανέστατη. Θεωρείται προσβολή για τους Χιώτες πως ένας πατέρας Χιώτης ήταν βιαστής και δεν βλέπετε πως μια Αγία τιμά όλο το νησί. Είναι απλά όλα θέμα βούλησης. Με τι τασσόμεθα δηλαδή. Δεν βλέπετε ότι υπάρχει μια Αγία αλλά βλέπετε ότι υπάρχει βιαστής γι’’αυτό και τον αναιρείτε!!!!! σας ενοχλεί η ύπαρξή του ή η ενοχοποίησή του; οι κοπέλες του νησιού ταυτίζονται με την Αγία και κανείς άνδρας με τον βιαστή. Εσείς όμως παίρνετε το μέρος του και τον αναιρείτε (δεν είναι βιαστής λέτε ή δεν υπάρχει βιαστής!!!.) Μα στα αλήθεια που το ξέρετε;. Έτσι αναιρέσατε και το Χριστό (= δεν μας κάνει => δεν υπάρχει) ....κωμικοτραγική περίπτωση δηλαδή «λογικού». Παράδειγμα = ένας που δικάζεται στο δικαστήριο για βιασμό της κόρης του αθωώνεται εφόσον δεν χρειαζόμαστε την αθώωση της κόρης (δεν είναι παρθένα ούτε Αγία , δεν μας απασχολεί) αλλά συγκαλύβουμε τον βιαστή (συνένοχοι του εγκλήματος) ώστε να μην αμαυρωθεί το όνομα του χωριού μας (Χίος)...πω πω τι ήθος !!!!τι λογική!!! τι δικαιοσύνη!!! εκπλήσσομαι! μου θυμίζετε όλους αυτούς τους συνωμότες που κάτω από μαύρα πέπλα μυστηρίου συγκαλύπτουν πάσα παρανομία για να μην έλθει στο φως! Αλλά ας περάσουμε στα των παγανιστών: Σας ενοχλεί που στην Χίο μια μετέπειτα Αγια παρ' ολίγο να βιαστεί από ένα θνητό και συντασσόσαστε με τους παγανιστές και δεν σας ενοχλεί πως ο θεός Άδης άρπαξε την Κόρη της θεάς Δήμητρας για να την κάνει γυναίκα του παρά την θέλησή της! (να την βιάσει δηλαδή διότι αν δεν υπήρχε στο μύθο βία τότε δεν θα πήγαινε ο Θησέας μαζί με τον Πειρίνθο για να την σώσουν) και όλα αυτά με την συναίνεση του πατέρα των θεών Δία- Ζευ! Δηλαδή το πράγμα είναι άκρως αντιφατικό. Τέτοιοι θεοί ντροπιάζουν όλη την Ελλάδα διότι στον μύθο δεν δοξάζεται η αδικημένη Κόρη - Περσεφόνη αλλά οι άδικοι ΘΕΟΙ!!!! Ζευς και Άδης. Η Κόρη.....τι μας νοιάζει; αφού περνάνε καλά οι θεοί ας είναι! Αυτή δεν είναι η μέγιστη λογική σας;

9. Λέτε πως δεν είναι δυνατόν να άνοιξε η γη και να κατάπιε την Μαρκέλλα εφόσον αυτή είναι απόρροια αρχαίου μύθου και άλλες «ανοησίες» (γυναίκες μισές άνθρωποι και μισές φίδια...αυτό είναι πιο λογικό έτσι;) Βέβαια όταν ο Δίας ερωτρόπησε στα αρχαία χρόνια με την Ελάρα, την έκρυψε ολόκληρη μέσα στην Γη μη πάει και την βρει η Ήρα και της κάνει κανένα κακό από την ζήλια της. Δηλαδή ο Δίας ρίχνει το κέρατο και άλλος την πληρώνει. Φυσικά λοιπόν είναι λογικό Η Ελάρα να κρύβεται όλη μέσα στην Γη ενώ η Αγία είναι απίθανο να γλίστρησε και να χώθηκε μέσα σε καμιά χαραμάδα της γης μη μπορώντας - αδυνατώντας να βγει. Αυτό το λογικό ενδεχόμενο το ελέγξατε; διότι ξέρω ένα τύπο στο νησί μου που πέθανε από ασφυξία επειδή σε κατάδυση χώθηκε ανάμεσα από δύο βράχια και δεν μπορούσε να ελευθερωθεί ένεκα του πανικού. Βέβαια κατ' εσάς η Αγία αποκλείεται να είχε πανικό; έτσι δεν είναι;

Αλλά μιας και είστε επιστήμονας να σας επερωτήσω κάτι δηλαδή: γιατί δεν πάτε ένα ταξιδάκι μέχρι την Ιταλία να εξηγήσετε πως ένας βράχος κατάπιε το σπαθί του Αγίου Γκαλγκάνο; ξέρετε το έβαλε σε άρθρο το περιοδικό αρχαιολογίας το Φόκους και οι επιστήμονες δεν μπόρεσαν να δώσουν εξήγηση. Εσείς ο ίδιος τι λέτε; εδώ «νικήσατε» κοτζάμ' Άγιο φως, αυτό θα σας σταματήσει;

10. Απορείτε πως ο βοσκός που είδε τα τεκτενόμενα δεν έπραξε τίποτα. Όμως στην αρχαιότητα ο βοσκός Εύβουλος είδε την αρπαγή της Κόρης από τον Άδη και δεν έπραξε ούτε αυτός τίποτα ενάντια στην ΟΡΑΤΗ και ΞΑΣΤΕΡΗ αυτή αδικία διότι ο Άδης που κυνηγούσε την Κόρη δεν ήταν ο πατέρας της αλλά και κείνη ούρλιαξε πριν αυτός την αρπάξει, με την συναίνεση του άλλου άρπαγα κοριτσιών του Δία. Στην αρχαιότητα αυτόν τον βοσκό τον έκαναν ΘΕΟ. Θεός Εύβουλος γαρ.Είναι ΛΟΓΙΚΟ λοιπόν εκείνος ο βοσκός να γίνεται Θεός, ενώ ο βοσκός της περίπτωσης της Μαρκέλλας είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟ να χάθηκε στην ιστορία. ΛΟΓΙΚΟ θα ήταν να γίνει και αυτός ΑΓΙΟΣ αφού Θεός στον Χριστιανισμό δεν μπορεί, σε καμιά περίπτωση να γίνει! Έτσι δεν είναι;

11.Απορείτε πως μαθεύτηκε η ιστορία της Μαρκέλλας εφόσον αυτή σκοτώθηκε και οι φωνές της αποκλείεται να ακούστηκαν. Ας δούμε κάτι άλλο. Στην περίπτωση της Κόρης (Περσεφόνης) την αρπαγή της είδε ο Ήλιος(θεός), (οι φωνές της έφτασαν στον Όλυμπο), και το είπε στην Δήμητρα (θεά). Αυτή με την σειρά της αποκάλυψε στις θυγατέρες του Ελευσίνιου Κελεού το συμβάν και όχι μόνο αυτό αλλά φανέρωσε ως θεά που ήταν πως έπρεπε να γίνονταν η λατρεία της. ΛΟΓΙΚΟ λοιπόν είναι να υποθέσουμε πως η θεά Δήμητρα μπορεί να ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ το συμβάν της αρπαγής της κόρης της αλλά Η ΑΓΙΑ ή ο ΧΡΙΣΤΟΣ είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟ να αποκάλυψε σε κάποιο μοναχό ή μοναχή ή πιστό της ιστορία της. Σωστά;

12. Λέτε στο άρθρο: «Για τον Θεό ...γνωρίζετε πως πρόκειται περί σιδηρούχου διαλύμματος κ.α..» ... και ‘γω σας λέω : Προς Θεού δηλαδή αγαπητέ κύριε Καλόπουλε. Έχετε πάρει χαμπάρι με τι ΘΕΟ τα βάζετε;

Και για να σοβαρευτούμε αγαπητέ Καλόπουλε. Είστε Λ Α Θ Ο Σ.

Ακόμη και αν η Αγία Μαρκέλλα είναι μύθος, τα Ευαγγέλια και ο Χριστός δεν είναι ΑΚΟΜΗ ΠΑΡΑΠΑΝΩ και ξέρετε γιατί; διότι εκεί δεν υπάρχει «αίμα», «σπαθιά», κ.λ.π. ΕΚΕΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΘΕΟΣ «32 ἐγώ εἰμι ὁ Θεὸς Ἀβραὰμ καὶ ὁ Θεὸς Ἰσαὰκ καὶ ὁ Θεὸς Ἰακώβ; οὐκ ἔστιν ὁ Θεὸς Θεὸς νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων. 33 καὶ ἀκούσαντες οἱ ὄχλοι ἐξεπλήσσοντο ἐπὶ τῇ διδαχῇ αὐτοῦ. » Κατά Ματθαίον ΚΒ και όποιος του βαστάει η καρδιά και τον λυπηθεί και ο Θεός τότε ανασαίνει (Ιωάννη ΙΔ΄) «21 ὁ ἔχων τὰς ἐντολάς μου καὶ τηρῶν αὐτὰς, ἐκεῖνός ἐστιν ὁ ἀγαπῶν με· ὁ δὲ ἀγαπῶν με ἀγαπηθήσεται ὑπὸ τοῦ πατρός μου, καὶ ἐγὼ ἀγαπήσω αὐτὸν καὶ ἐμφανίσω αὐτῷ ἐμαυτόν.». Εκεί θα δείτε ΙΣΤΟΡΙΑ...θα γίνετε ιστορικός και θα πείτε «ΝΑΙ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΝΑΖΩΡΑΙΕ ΥΠΑΡΧΕΙΣ. ΣΥΓΧΩΡΕΣΕ ΜΕ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΑ». Πόσο καιρό ακόμη θα εισπνέετε καυσαέριο;

 ....και έχω πάρα πολλά άλλα να σας αντικρούσω παταγωδώς ακόμη και σε θαύματα. Έχω βίντεο (εκπομπή άλφα) την περίπτωση γυναίκας που ενώ έχασε το αμιακό της υγρό, εκείνο ξαναδημιουργήθηκε εκ του μηδενός!. Μαρτυρία ιατρών και δημοσιογράφων, ιδίας και μητέρας της. Οι ιατροί σήκωσαν τα χέρια ψηλά. Εσείς ποίος είστε; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει σε καμιά άλλη γυναικολογική περίπτωση. Θέλετε να δείτε; μου το λέτε... Κάντε και μια ευχή.. που ξέρετε μπορεί να βγει αληθινή

«θεότητα» των Κυκλάδων - αν δεν σας κάνει

εδώ τότε…

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Σελίδα - Μενού περί Μ. Καλόπουλου

 

ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ